群策群力，如琢如磨

談起擔(dān)任總策展人的過(guò)程，邱志杰透露，之前有一些國(guó)際策展人給上海雙年展藝委會(huì)遞過(guò)案子，可能不太滿意，于是學(xué)術(shù)委員會(huì)主席許江提出讓邱志杰“犧牲一下，做個(gè)提案”。邱志杰做提案的方式是群策群力，請(qǐng)自己的二十個(gè)個(gè)學(xué)生，每人交一個(gè)案子，綜合一下很快就拿出兩、三套提案，藝委會(huì)一看就決定下來(lái)。之后便找他來(lái)當(dāng)總策展人。

藝委會(huì)接受了學(xué)術(shù)主題結(jié)構(gòu)之后，邱志杰就開(kāi)始根據(jù)結(jié)構(gòu)需要來(lái)挑選合作策展人。在邱志杰心目中，適合的合作策展人當(dāng)然不止目前這三位，但有的忙，有的嫌錢(qián)少，各種情況都有。

邱志杰對(duì)現(xiàn)在的合作策展人評(píng)價(jià)是：鮑里斯·格羅伊斯是理論大師，對(duì)東歐和中東的藝術(shù)家比較熟悉；晏思·霍夫曼是勤快的實(shí)踐者，手頭藝術(shù)家名單一大堆，對(duì)拉美的藝術(shù)家非常熟悉，策劃過(guò)伊斯坦堡雙年展，對(duì)中東也熟悉；張頌仁對(duì)印度、南亞這一帶非常熟悉。

基本上，四位策展人各自先提十五至二十個(gè)名字，每人都側(cè)重于自己那一塊，然后大家將提名整合起來(lái)，總策展人對(duì)合作策展人的提名加以研究，給出最終結(jié)果。期間，會(huì)出現(xiàn)名單重合，就是說(shuō)，兩個(gè)都想到同一個(gè)人。也有發(fā)生沖突的時(shí)候，大家辯論，完了之后，最終決定權(quán)當(dāng)然在總策展人那里。如果名單里有一些名字，雖然總策展人不那么喜歡，但合作策展人非常堅(jiān)持，那么總策展人會(huì)尊重合作策展人的決定。就這樣，通過(guò)郵件和面談，反復(fù)地切磋、琢磨，邱志杰到去紐約去找鮑里斯、晏思，而張頌仁則在香港，可以經(jīng)常見(jiàn)面，名單一點(diǎn)點(diǎn)確定下來(lái)。

目前，整個(gè)主題展的參展人數(shù)大概為九十多，整個(gè)展覽圍繞著“重新發(fā)電”的主題，以溯源、復(fù)興、造化、共和四個(gè)板塊為敘事邏輯，將所有名單上的藝術(shù)家或者藝術(shù)小組納入框架之中。

盡管有諸多不順，邱志杰還是很樂(lè)觀。如果發(fā)生一些問(wèn)題，導(dǎo)致展覽最終呈現(xiàn)的不完美，邱志杰表示“不擔(dān)心”。即使出現(xiàn)藝術(shù)家沒(méi)來(lái)，或者開(kāi)幕后布展未完成等情況，他不覺(jué)得“有什么丟人”，畢竟之前的很多設(shè)想，有一些確實(shí)就是不現(xiàn)實(shí)的。只要展覽能呈現(xiàn)出一種氣場(chǎng)和格局，事情就已經(jīng)在那里。

以下是采訪實(shí)錄：

上海雙年展是一個(gè)政府主導(dǎo)的重要文化項(xiàng)目，當(dāng)初您為何考慮參與到該項(xiàng)目之中，并擔(dān)任總策展人一職？

邱志杰：上海雙年展雖然是由政府主導(dǎo)，但是整個(gè)雙年展的體制從2000年起就開(kāi)始采用國(guó)際策展人制度，這種制度給策展人相當(dāng)大的自由。另一方面，這事情沒(méi)有辦法一刀切分成政府還是民間，因?yàn)樵趯W(xué)術(shù)上，對(duì)上海雙年展起重大影響的藝委會(huì)是由各種各樣的藝術(shù)家組成，學(xué)術(shù)會(huì)議包括劉建華、楊福東、丁乙、周長(zhǎng)江、盧輔圣等上海藝術(shù)家都有參加，學(xué)術(shù)委員會(huì)主席一直是許江，所以其實(shí)這是一個(gè)上海各個(gè)層面藝術(shù)界人士都有發(fā)言權(quán)的平臺(tái)，而我是對(duì)這個(gè)藝委會(huì)負(fù)責(zé)的。我提名的藝術(shù)家，藝委會(huì)都是看過(guò)的，而且都是七嘴八舌討論過(guò)，激烈反對(duì)的我也拿掉了。所以在某種程度上，您說(shuō)它是官方，但是這個(gè)官方本身又有非常專業(yè)的基礎(chǔ)在這里面。本屆雙年展的策展，之前有一些國(guó)際策展人給他們遞過(guò)案子，然后大概藝委會(huì)不太滿意，后來(lái)許江說(shuō)‘邱志杰，這個(gè)明年展覽很重大，您得犧牲一下，您做一個(gè)提案吧。’那我做提案，其實(shí)是群策群力，我的20個(gè)學(xué)生，每人教一個(gè)案子，綜合一下，很快我就拿出兩三套提案，他們一看就確定下來(lái)。之所以這么塊，因?yàn)槲覀兪敲佬g(shù)學(xué)院，當(dāng)然有這個(gè)學(xué)術(shù)優(yōu)勢(shì)。后來(lái)組委會(huì)就說(shuō)找我來(lái)當(dāng)策展人，做之前我當(dāng)然就知道工作量很大，過(guò)程將會(huì)非常困難，是一場(chǎng)煉獄。但是上海雙年展它又非常重要，它的影響力跟某個(gè)獨(dú)立策展人策劃的民間展覽是不太一樣的，在某種程度上它可以影響中國(guó)的整個(gè)藝術(shù)生態(tài)。而今年很吸引我的就是因?yàn)槊佬g(shù)館搬家，必須重新設(shè)計(jì)體制。不是每一代策展人都有這種機(jī)遇參與歷史，所以它雖然是挑戰(zhàn)，存在著巨大的困難，但是也是巨大機(jī)遇。

本屆上海雙年展策展團(tuán)隊(duì)除了您，還有張頌仁和兩個(gè)國(guó)外策展人組成，團(tuán)隊(duì)成員之間是如何分工合作的？是否對(duì)一些重大問(wèn)題有過(guò)分歧？如有分歧又是如何解決的？

邱志杰：策展人是我挑選的，藝委會(huì)接受了我的學(xué)術(shù)主題結(jié)構(gòu)之后，我就根據(jù)這個(gè)結(jié)構(gòu)的需要，來(lái)思考挑選策展人。當(dāng)然我理想的不止這兩個(gè)，有的忙，來(lái)不了，有的嫌錢(qián)少，各種情況都有。鮑里斯·格羅伊斯是理論大師，對(duì)東歐和中東的藝術(shù)家比較熟悉。晏思·霍夫曼是勤快的實(shí)踐者，手頭藝術(shù)家名單一大堆，特別對(duì)拉美的藝術(shù)家非常熟悉，策劃過(guò)伊斯坦堡雙年展，所以對(duì)中東也熟悉。至于張頌仁，他對(duì)印度、南亞這一帶非常熟悉。歐洲、美國(guó)當(dāng)然是每個(gè)人都熟的，只要在這個(gè)圈子里面混。那么基本上，我們每個(gè)人先提15至20個(gè)人的名字，每個(gè)人提名當(dāng)然都側(cè)重于自己那一塊。中國(guó)藝術(shù)家主要靠我來(lái)提，他們幾乎不認(rèn)識(shí)。然后大家將提名整合起來(lái)，我會(huì)對(duì)其它策展人的提名人選加以研究。其實(shí)還是有很多重合，就是說(shuō)，他也想要，我也想要，因?yàn)槲抑匝?qǐng)他來(lái)策展，就是知道他跟誰(shuí)的關(guān)系密切，跟哪個(gè)藝術(shù)家曾長(zhǎng)期一起工作。當(dāng)然也有發(fā)生沖突的時(shí)候，大家辯論，完了之后，他放棄，最終決定權(quán)當(dāng)然在我。當(dāng)然名單里也有一些我不是那么喜歡的人選，但他非常堅(jiān)持。那么我想我既然邀請(qǐng)他當(dāng)策展人，他有他的道理。所以就這樣通過(guò)郵件和面談，反復(fù)地切磋、琢磨，我去紐約去找鮑里斯、晏思，跟張頌仁經(jīng)常在香港見(jiàn)面。形成這么個(gè)初步名單后，大家坐下來(lái)再討論，我覺(jué)得還少了誰(shuí)，或者說(shuō)，這個(gè)人我覺(jué)得不太靠譜，再改再加，就是這種方式來(lái)形成最終結(jié)果。

在接手本屆雙年展策展工作之后，您面臨的最大困難是什么?

邱志杰：最大的困難一個(gè)是時(shí)間緊，一個(gè)是資金少。然后美術(shù)館的體系還不完整，上海當(dāng)代藝術(shù)博物館是全新的，體系還不完整，什么部分都沒(méi)有，等于沒(méi)有人。另一個(gè)困難主要是預(yù)算緊，其實(shí)我大多數(shù)的精力都在找贊助，然后這恰恰是我最不擅長(zhǎng)的事情。